1/72 Hasegawa Jak-3

[Nidza79]

Evo moje najnovije makete - kao i uvek cetkom, bez laka i kerefeka.

Spremno se izlazem ostrici vase kritike 

[Warhawk]

Odlično je ispao, nijanse su OK.
Imam samo dve male zamerke:
-ivica izmedju boja je možda trebalo malo mekša da bude (možda neki drybrush ili sl)
-malo se vidi silvering oko dekala

Pored toga, odlično 

[djos & filip]

Ov varijanta mi je uvek privlacila paznju.

Generalno po meni ovo lepo izgleda.
Zamerke, samo dve ozbiljnije, ostarivanje ili prljanje, malo je odradjeno....na brzinu, i mislim da bi sve mnogo lepse leglo kada bi se toniralo tj ujednacilo slojem laka.

Ali i pored svega, ovo avionce lepo izgleda.

Pozdrav

[oddball]

U pravu je djos&filip, malo vise strpljenja je trebalo za ostarivanje i prljanje. Ja bih dodao nacin farbanja, vidim da si radio cetkicom pa bih ti predlozio da sledeci put probas sledecu metodu: vise tankih slojeva sa razradjenom farbom sa pauzama izmedju slojeva od po dva-tri dana. pre nego sto naneses sledeci sloj istrljaj ofarbane povrsine cistom i suvom pamucnom krpicom, kao kada poliras. kada naneses poslednji sloj farbe pusti je da se dobro osusi i onda bez pritiskanja ispoliraj ceo avion sa pastom za zube i vlaznom krpom. tada pazi jer pasta skida slojeve farbe pa da ne preteras kako se ne bi desilo da plastika "progleda" na nekim povrsinama.
Pre nanosenja dekala prelakiraj maketu za sjajnim ili polusjajnim lakom. kada se lak dobro osusi onda dekale postavljaj sa nekim softnerom kako bi bolje legli na povrsinu. kada ih polepis ponovo prelakiraj istim lakom. na ovaj nacin neutralises silvering na dekalima.
Svidja mi se sara, narocito prefarbavanje petokrake, mislim da si ubo prave dimenzije.

Nemoj uzeti za zlo moj post, svi mi ovde delimo savete jedni drugima kako bismo svi iz tudjih iskustava naucili da pravimo lepse i bolje makete.

Poz!

[ubermagog]

Omekšivači dekala možda i nisu obavezni, ako nisi iskusan - ali ubuduće obavezno lakiraj posle farbanja a pre dekala, naravno i posle dekala!
Bolje izgleda a i štiti dekale, a maketa može da se lepo očisti i opere od prašine ako nemaš vitrinu!

[drakii]

Sam si trazio kritike, avaj, chetka, moze i ona da da efekt prelaza boja, ono, kao prskano, ravno isechena manja chetkica, srednje tvrdoche i kracih dlaka, malo razredjene boje sa dna chancheta, prethodno jednom do dva puta skidanje boje na nekoj neupijajuchoj povrshini i tako vishe puta i eto ti kao prskano, a tragovi ostarivanja i eksploaytacionog prljanja ukazuju da mozda nemash bash mnogo iskustva, ali niko se nauchen nije rodio, polako, vidi se da che da bude, garantujem da se sa chetkom moze da postigne takmicharski, pa i pobednichki rezultat i za sada na kraju, oznake, nikada na mat, polumat boju, prvo lak, nemoj da te mrzi,a vech su ti preporuchili i ovo i neke hemije, meni se dopada, pozdrav

[Nidza79]

Ma to sa kritikom Drakii sam se zavitlavao, sta bi oni rekli ako ne paneli, ono silvering, ako ne ni to onda ostarivanje, da sam ga drukcije ostarivao onda bi bilo ne idu jarke boje sa dekala uz takvo ostarivanje ako ne ni to onda ce posle godinu ipo dana naprasno da im smeta moje cetkanje itd.

To sto sam iskilavio dok sam odgovarajuce kamuflazne boje produzio na rubove stakla ili isekao zastavice tako da dodju bas do krme a ne preko ned'o bog da primete

Maketa inace normalno izgleda, kada sam je fotografisao namestio sam je tako da sunce bije u nju, obasjao je Phillips sunlight sijalicom na stonoj lampi i uslikao s blicem da bi mogli lepo da vide sve. Sledeci put ima svoje makete, kao pametniji clanovi, da slikam po mraku. Pa kad ne budu videli pola makete nece ni bojenje ni silvering da im smeta jos ce da pitaju koji airbrush imam 

[Profa]

Nemo' da se duriš kad si tražio kritike a nigde nisi napomenuo da se zavitlavaš

Sve kritike stoje, a ja bih dodao da su slojevi boje malo predebeli i vide se tragovi četkice, tamno siva ti se malo podvukla sa leve strane odmah ispod kabine, zastava treba da ide do kraja repa a ne da bude potkresana k'o iseckana (pogledaj slike u Aeroplanu 1/90 ili skokni do muzeja), izgleda kao da je uflekan a ne isprljan od korišćenja...

Još jednom - tražio si kritike, dobio ih i bilo bi najbolje da ih iskoristiš prilikom izrade sledeće makete - ovde svi stalno učimo, na svojim i na tuđim greškama
Ako ti se, pak, kritike ne sviđaju, a ti ne pitaj
Ponesi lepo maketu na takmičenje u Sentu, pa da je prodiskutujemo uživo

[Nidza79]

Koliko god izgledalo da se ja durim nisam rekao nista sto nije istina. Ispocetka sam makete fotografisao pod vestackim svetlom slike su izgledale otprilike kao Odballov Skyhawk i bilo je "jaoo supeeer ne mogu da verujem da je cetka". Prosle jeseni sam postavio temu o osvetljenju radnog mesta i posto sam sa forumasem Airguardom nasao odgovarajuce resenje - to osvetljenje sam poceo da koristim i pri fotografisanju da bih dobio mnogo svetlije slike. Naravno da takva fotografija gde na maketu pada jaka svetlost iz vise izvora i pod vise uglova istice film dekala. Meni je savrseno jasno zasto se na fotografijama film dekala vidi dok ovako dok ga gledam na polici se ne vidi i cudi me sto to drugima nije jasno? Prvih par puta sam stoicki istrpeo bez padanja u jarost komentare na fotografije koje sam pravio na ovaj nov nacin ali jednom se covek zasiti i mora nesto da kaze.

Sto se tragova cetke tice gro toga je na tamno sivoj na desnom krilu (iz perspektive onog ko sedi u kabini). To je namerno grebano suvom cetkom da bi se pokazalo da tu postoji nesto sto bi trebalo da bude masno ali Hasegawa ga nije uradila (vec samo na levom krilu). Ne treba gubiti iz vida da je ove avione sklapala nekvalifikovana radna snaga pa i zene i da su se primerci razlikovali po masi, kvalitetu zavrsne obrade, farbanju razmakom izmedju panela i kvalitetom spojeva te sitne neurednosti na sovjetskim avionima tog doba nisu nerealne.

Po pitanju podvlacenja boje, nemam pojma o cemu je rec ali je istina da kabina ove makete ne naleze na trup bilo da se maketar odluci za stavljanje cele kabine ili one iz tri dela. Nemajuci drugo resenje luft izmedju kabine i trupa sam popunio bojom a ostatak koji je presao na trup obrisao maramicom.

Sto se zastavice tice naravno da znam da bi ona trebala da prati konturu ivice repa, sto je naravno lakse reci nego uraditi. Posto proizvodjac nije blagoizvoleo da napravi takav dekal ostalo je da se dovijamo u skladu sa svojim skromnim mogucnostima. Gasha koji je prvi pokusao da uradi ovu verziju je probao i junacki poginuo jer mu je zastavica presla sa krmila na sam rep a u zaru da isprati konturu repa je zaboravio na poziciju petokrake u odnosu na obe ivice. Posto je on iskusniji maketar naravno da nijednog momenta nisam poverovao da cu ja ovo perfektno izvesti ali sam hteo da postignem makar toliko da je ogranicim na prostor krmila i da petokrake ne pobegnu isuvise. To je bilo po ceni da kontura ivice repa ne bude verno ispracena sto sam smatrao da nije strasno jer bas tu "obicnom" jaku stoje neki tehnicki natpisi.

Sto se tice prljanja na maketi postoji jedna jedina fleka kod slike sa pticom koja onog lika grabi za dupe sto je kobajagi trebalo da prikaze kako se majstor malo zaneo dok je mazao petokraku. zemljanim prahom je "obradjen" deo trupa kuda se penje u kabinu a crnim je blago predjena cela karoserija. Postoji mali trag izduva (Hariken je imao veliki i uradjen drugom materijom pa se to nekima opet nije svidjalo) i malo veci masni trag kod jedinog otvora na krilu (Po lift here to bi trebalo da ima na oba krila). Po meni tu nema nista sporno s tim da nikad nisam imao fotografiju pravog primerka i ne znam koliko je zaista i gde bio oronuo.

[Profa]

Sorry, ali niko od nas ne ide da vidi tvoje ranije radove pre no što komentariše tekući, a ja bar nekako nemam naviku (a ni nameru) da pamtim kako je neko nekad slikao pa da tu zagledam razlike... Činjenica je da foto-aparat uveličava greške, pa se vidi i ono što se u prirodi ne vidi; zato sam ti i napisao da poneseš maketu - uživo je potpuno druga priča.

Drugo je to što si tražio kritike, a onda se ljutiš što si ih dobio - nekako nema logike - ili ih nemoj tražiti ili ih pročitaj sa pozitivne strane: "to i to ne valja, treba obratiti pažnju pri izradi sledeće", tako nekako... (ne znam kako više da ti objasnim)

Četkica: ma kakva da je bila NK radna snaga, nije radila četkom - kad bi imao takav sloj boje u prirodi, to bi bili santimetar debeli stepenici (0.1mm x 72 = 7.2mm) - neće da bidne da su baš toliko ofrlje radili. Ja radim isključivo četkom pa znam o čemu pričam - može da se odradi da ih nema
Na boju ispod kabine sam ti skrenuo pažnju pošto si napisao da si "se iskilavio" dok si izvukao kamuflažu na staklo...

Zastavica: ne treba da se ljutiš na proizvođača kad dođe do trimovanja dekala - oni su ljudi dali malo viška (ili manjka), a ti ga uklopi... Jesi li ikad radio francuze kod kojih dekal ide preko celog kormila pravca? Tada bi znao šta znači uklapanje i trimovanje... I ja sam se iskilavio sa Njeporom (http://maketarskikutak.com/index.php/topic,7364.0.html), ali nisam pcovao proizvođača nego konturu koju treba ispratiti... Uzmi pa lepo zafarbaj crveno/belo/plavo površine tamo gde se dekal pokidao, nemoj da ga ostavljaš nedovršenog.

Prljanje: nisam spominjao KOLIKO je zaprljan, nego KAKO je zaprljan - izgleda kao da si ga flekao, a ne prljao. Dok nisam došao do pigmenata i Tamijine šminke to sam radio suvom četkom - zahteva pažnju ali nije neki problem...

Zaključak: svaka maketa na forumu ima neku grešku, veću ili manju, maketarske ili tehničke ili istorijske prirode, i nije za ljutnju ako ti neko na tu grešku ukaže. Ako nećeš kritike, a ti nemoj postovati slike; ako hoćeš kritike (i još ih explicitno tražiš) onda ih prihvati, zajedno sa pohvalama za ono što je uspelo...

[Nidza79]

"Drugo je to što si tražio kritike, a onda se ljutiš"

Kada sam ja dosao na ovaj forum za stvari vredne kritike smatralo se to da je neko zaboravio nesto da zalepi, nije obojio nesto sto je trebao da oboji ili je obojio pogresnom bojom. Ako ucitas drugu sliku Gashinog SMER Yak-3 videces da Gasha nije ni smatrao da kamuflazu treba produziti na "staklo". To mu naravno nije niko prigovorio, nije mu niko prigovorio ni to sto je dekal s pobedama zaboravio da stavi na maketu dok ja nisam uocio a ja sam uocio jer nisam dosao da zezam coveka jureci mu piksel ovoga ili onoga vec da mu kazem nesto sustinski vazno ako postoji. Posle duzeg naprezanja uocio sam da je tamno siva prosla pola milimetra ispod vetrobranskog stakla na jednoj slici. Imajuci u vidu gore receno ja zaista ne vidim kako to drukcije mogu shvatiti vec kao zavitljavanje, ili se od mene ocekuju ipak visi standari sto me pre nervira nego sto mi laska.


"kad bi imao takav sloj boje u prirodi..."  U maketarstvu preveliki sloj boje je onaj koji "ubija" sitne detalje na delu koji se boji. Imajuci to u vidu moji slojevi su u redu jer kad ga gledam ja panele vidim.


"Jesi li ikad radio francuze kod kojih dekal ide preko celog kormila pravca? Tada bi znao šta znači uklapanje i trimovanje... "

Mislim da govoris o maketama iz Prvog svetskog rata. Prvi svetski rat ne radim i jedina maketa koju imam je Tokov Nieuport 11C1. Maketa je placena manje nego dekali za Jak-3 i sve repne oznake (Francuske, Ruske i Ukrajinske) su date kao dekali u konturi repa. Istina je da smo svi zahvalni Lift Here-u zbog toga sto nam omogucava da radimo stvari koje ranije bez teske improvizacije nismo mogli, ali je istina da ako te dekale poklonis/prodas nekom iz zemalja koje isto imaju jake proizvodjace aftermarket dekala (Npr Belgija - DACO products) prvi komentar, posto uoce stvari tipa Jakove zastavice, ce biti "WTF?!?" jer to savremeni proizvodi ovog tipa jednostavno nemaju. Ovo mogu da posvedocim i iz licnog iskustva. Nisam ni ja psovao proizvodjaca jer je Lift Here od dekala "1948 war" ocito shvatio ovo isto i nema potrebe za naknadnom pamecu. Yakove zastavice sam posmatrao samo kao "nuzno zlo" pri cemu ce sa bilo kakvom pogreskom pre biti "join the club" nego sto ce to biti moja unikatna greska kad se uporedi sa drugima koji su radili isto. Bez hroptanja sam isekao repne dekale za Spitfire kako treba ali priroda povrsine na Jak-3 koja treba da se postigne je zaista blago receno ekstremna. Zastavicu nisam popravio crvenom bojom jer sam slican zahvat uradio na He112. Koju god da sam crvenu odabrao kao bazu za doradu na kraju se ipak videlo da nije crvena kao boja dekala.

"Prljanje: nisam spominjao KOLIKO je zaprljan, nego KAKO je zaprljan"

Pa stvarno kako je zaprljan? Za sad sam uspeo da shvatim da vam se prljanje ne svidja ali ne kapiram sta sam trebao da uradim umesto toga? Ideju za dobar deo prljanja sa naglaskom na tragove izduva sam pokupio sa fotografije na 119 strani knjige "Yakovlev's piston engined fighters". Sta god ljudi mislili nisam uradio nista sto se nije javljalo i u prirodi...

[ubermagog]

Ne slikaj nikad sa blicem pa će makete da ti izgledaju bolje. Osvetljenje doteraj na kompjuteru u Photoshpou ili sličnom programu. Ako ne lakiraš maketu pre i posle dekala, uvek i svuda će ti se videti film na nalepnicama.

Proizvođač nije 'blagoizvoleo' da ti iskroji zastavicu jer ima više maketa za Jak-3 pa je zastavica prema najtačnijim tehničkim crtežima za Jak-3, ali sa malo viška da bi maketar sam iskrojio prema maketi koju ima. To ti nije palo na pamet?
Uporediti "univerzalne" dekale koji se prodaju posebno, sa dekalima koji dolaze od proizođača sa maketom u kutiji je besmisleno jer ih je proizvođač iskrojio prema svojoj maketi.

"Kružići" na krilma, a ima ih na OBA (baš kako je na LH uputstvu) predstravljaju instrumente ispod staklića koji prikazuju količinu goriva u krilnim rezervoarima, dakle ne treba uopšte da ostavljaju prljavi trag koda se tu sipa i curi gorivo...
http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat.php?id=11687&cid=343&min=48&orderby=dateA&show=12

[Nidza79]

"Proizvođač nije 'blagoizvoleo' da ti iskroji zastavicu jer ima više maketa za Jak-3 pa je zastavica prema najtačnijim tehničkim crtežima za Jak-3, ali sa malo viška da bi maketar sam iskrojio prema maketi koju ima. To ti nije palo na pamet?"

Iskreno sumnjam da je bilo kome sem tebi to palo na pamet. Od brda aftermarket dekala (Hi decals, Carpena, Authentic decals, DACO  itd) koje imam kuci jedino Lift here se vodi tom logikom. Rezultati koje smo ja i Gasha postigli su gori nego sto bi bilo da ste se opredelili za konturu repa bilo kog proizvodjaca Jak-3. Na ovo naravno mozes reci - "e pa ti i Gasha ste..." sta god dodao iza, stoji da smo jedini koji su probali da urade ovu verziju iako je gazda Milan relativno skoro uvezao znatan broj Hobi Shefa i Emhara.


Sto se tice "kruzica na krilima" bojim se da je sad kasno da se ispravi. U knjizi ne stoji nista o tome a iz shema nije se dalo naslututi prava svrha tih panela.

[Kerber]

Da ovo ne preraste u malo ostriju diskusiju, ja bih spustio loptu na zemlju...

Nidza ocigledno uziva u samom maketarstvu, bitan mu je finalni proizvod na kraju. I to se postuje.
Ko hoce malo vise, mora i da se malo vise potrudi, ali i da na izlaganje svog rada u javnosti - dobije i misljenje drugih. I tu se to kao takvo, mora postovati.
Niti svi volimo iste makete, niti svima ostavljaju isti utisak kako  izgledaju, neko voli ishabane , neko ciste...neko ovo, a neko ono.
Sto je do starijih, iskusnijih clanova ovog foruma - uvek se trude da prenesu svoje iskustvo mladjima i neiskusnijima, sto je i ovde bio slucaj, ali - ne prima se isti pelcer svuda i sa uvek istim rezultatom.
Secam se onih koji su lose poceli, a danas su majstori, samo zato sto su neke savete prihvatili na pravi nacin.
Niko ovde nece da namerno srozava neciji rad, bar tako mislim, jer svi dobro znamo koliko nam i novca i vremena i truda treba za maketu, da me ne shvati Nidza pogresno, ali, ko trazi kritiku - dobice je. Bez obzira dobru ili losu. I tu ne sme da bude ljutnje. Svaka moze da podstakne na bolji rad, samo da se ne shvati kao blacenje ili omalovazavanje. Nikom se ovde nije , do sad, ubijala volja za maketarstvom.

Mislim da nema potrebe vise da se gubi vreme na ovu temu.
Pozz svima
Bane

PS. Izvinjavam se za ono "stariji maketari", ima ovde i mnogo mladjih od mene koji "jedu makete", bolje no sto cu ikada i jednu da napravim.

[sezan]

Ma odlican je ,samo napred,svaka sledeca bolja jel tako!Zauzece ona svoje mesto negde na polici i ako ti bude sta zasmetalo na njoj u buducnosti ,znci da si napredovao!To ja vidim po sebi!Al da ne pametujem vise ....uglavnom samo napred!