...са Aires точковима, Quickboost конусом и усисником, BigEd сетом и мало самоиницијативе. Боје ММ 1781 алуминиум коју сам за поједине панеле тонирао са Ревеловом мат црном бр.9.
Ознаке су из LiftHere ,,migz mix" сета...
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m37.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m38.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m39.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m40.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m41.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m42.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m43.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m44.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m45.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m46.jpg)
Коментари су добродошли :cheers
Nabavio sam ovu maketu i planiram da je radim JRV sa toniranim panelima. Ti si odlicno odradio posao al mislim da bi bilo bolje da nije ovako mat, ipak su oni bili sjajni. Takodje mislim da su konus i dielektrici vise drecavije zeleni nego ova maslinasta nijansa.
Definitivno mu ovaj konus daje bolji izgled, moram da nabavim jedan :)
P.S. Odlicne fotografije :cheers
Polomio si ga kao ciga bajatu charapku :)
Veoma lepo ispao, hrabar potez da farbas sa MM farbicom... Kad god sam sa njom radio, jako dugo joj je trebalo da se osusi na dodir.
dodaci su ga taman obogatili koliko je potrebno.
P.S. Mozda je trebalo samo malo manje mat-a u zavrsnom lakiranju.
Лепо урађен Ф-13 Мирославе.
Мени делује онако полу сјајан. Можда је у природи сјајнији него овде на фотографијама.
Коју зелену боју си користио за конус, фелне, . . . ?
Мала дигресија. Људи се обично зезну па ронделу на горњаци левог крила залепе равно, не искосе је као што је број на горњаци десног крила искошен. Вероватно није до њих већ сигурно до лоших упутстава која се добијају уз декале када се користе офрље референце или се слабо бави истраживањем.
.
ETE GI MIZI PA, lepushkast, dopada, josh jedno nase letalu u kolekciju doletalo, pozdrav, shteta shto se pogubi maketa sa trzishta, pozdrav
Dopadaju mi detalji u kokpitu, finiš isto lep, jedino ta zelena što malo (ne) bode oči...
Što se rondele tiče, u svakom slučaju u današnje doba maketari znaju da ne treba gledati samo uputstvo pored zilion referenci na sve strane ;)...
Odličan je samo ga malo odmatiraj ako te ne mrzi.
Za zelenu nisam dovoljno stručan.
Dobar mig!Lepo si ga skockao,dogna se bas!Pozz!
ps upitne su mi boje nogu stajnog trapa u boja na strejku trupnom (sta god da je) ,MISLIM da treba da bude sea green (jarkija i svetlija),ali to su sve sitnice generalno.
Свиђа ми се! Веома педантан и уверљив рад. Модерна авијација није моје подручје, тако да не бих коментарисао аутентичност боја, али ми се свиђа овако матиран - делује реално. Сваки мој експеримент са сатенским лакирањем у 1/72 је завршио играчкасто. Замерио бих недостатак сенчења детаља и панел линија. Овде не мислим на пресенчење или нападни вош црним тушем, него суптилни вош ради истицања детаља.
Поздрав,
Миша :)
Odlično je ispao.
QB nos si dobro uklopio pošto inače ne pasuje kako treba, ovde baš prati linuju trupa!
Mislim da nije 'matiran' već na slikama tako deluje na prvi pogled.
Vidi se odblesak sjajne površine na par slika kad se bolje pogleda.
Moguće je da je svetlo bilo za nijansu jače prilikom slikanja, ili se pak boja tako namestila da ne 'sija' previše.
Primedba oko pogrešne boje zelene svakako stoji.
Isto tako se po svim mogučim fotoreferencijama ( a ima ih stvarno mnogo) jasno vidi, da su ovi avioni bili extra sjajni dok je tvoja maketa nekako matt, kao dobro oksidiran aluminij, što je pogodno za napuštene migove po vanjskim postavkama muzeja ali ne za operativnu mašinu JRV-a.
Stvarno me čudi, da to nisi uočio.
Na tržištu postoji mnoštvo kvalitetnijih metalizera od MM Aluminium-a.
Josip
Захваљујем се свима на коментарима. Да, слажем се са вашим наводима, на снимцима је макета скроз мат. То је мој избор како бих приказао боју и површину. На дневном светлу сјајност површине макете је сасвим задовољавајућа, то може делом да се види на снимку који сам сам урадио у току израде са својим фотоапаратом далеко скромнијих перформанси
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m31.jpg)
Сјајност у овој размери не сме да буде превелика јер се губи ,,реалност" а и наши МиГови нису били угланцани и исполирани (као нпр. понеки амерички Сејброви). Иначе макета није добила ни једну кап мат лака. Два пута сам је лакирао Ревеловим сјајним лаком и за крај као подлогу за ознаке је добио премаз Пронта урађен четкицом а што сам поновио и након постављања ознака. Од ознака једино штрчи плави стенсил на хрбату који сам иначе прешао лаганим филтером али је остао прилично ,,жив". Велику грешку сам начинио са плавом бојом заставе на вертикалцу. На дневном светлу разлике нема у односу на плаву боју са рондела али када је завршено ,,манекенско" сликање са профи опремом појавила се ова фрапантна разлика. Још једна игра светлости. Заставу на вертикалцу сам фарбао јер сам хтео да пробам новонабављене Ревелове боје...
За положај броја на доњаци нисам знао пре постављања истог. Тек када сам све одрадио дошао сам до снимка на којем се лепо види укошеност као и на горњаци. Чак и на музејском МиГу је број постављен како треба али сам и те снимке видео касно а никада се нисам усудио да пређем онај канап у музеју и вирнем и са друге стране ::) Надам се да ће и произвођачи исправити своје упуте у наредним издањима. Чудно је то како има мало снимака овог авиона из доње перспективе. Ознаке су се показале одлично и жао ми је што нисам искористио и заставу. Не бих направио грешку...
Макета је у датом тренутку израде добила благи ,,вош" (ProModeller Light Dirt) са којим са веома задовољан. Наглашене су сасвим довољно све панелне линије, ћошкови, углови. Ту сам такође био опрезан јер сам се трудио да направим добру размеру у односу на величину макете. Са друге стране, урадио сам макету која представља авион са самог почетка своје употребе када је још био ,,свеж" па ту и није било места за пуно ,,прљања". За наглашавање неких делова, посебно издува, користио сам суве пастелне боје KOH-I-NOR (браон бр.11, црну бр.12, тегет бр.70, светло плаву бр.77 и сребрну бр.119).
Што се тиче боје за стајни трап, она је била (на свим ф13 у почетку употребе) фабричка, нека верзија загасите цинкхромат зелене, различита од западне боје тог назива, доста загасита. Њу сам добио мешањем LifeColor-ових тамно зелене UA 091, цинкхром жуте UA 134 и зелене за унутрашњост UA 004. Конус и фелне на точковима сам офарбао наведеном тамно зеленом 091 која је била компромис између фотографија, информација из часописа и упутстава.
За фотографије је заслужан сјајни новосадски макетар Александар (elcrni) који заиста није жалио труда и времена како бих добио ове фотографије. А и много сам научио.
Од свих додатних делова, проблема сам имао са Quickboost-овим сетом. Било је чупаво око уградње али је накрају лепо ,,чучнуо" :) Aires-ов сет точкова је одличан, маске које иду уз сет су веома практичне и олакшавају фарбање. Едуардов велики Ед сет је грандиозан. Нисам имао неких већих потешкоћа. Ипак бих нагласио да су ми сви ти додатни делови узели времена више него да сам урадио саму макету. Али, не жалим. На крају сам прилично задовољан, макету нисам радио за такмичење него за своју колекцију. Много сам научио и стекао сам приличну сигурност у раду са додатним деловима и сетовима а наук о фотографији је посебна прича 8)
ММ 1781 се сасвим лепо понашала, није било лепљења али сам са Ревеловим лако имао проблема.
Живели :cheers
Јосипе, није ми јасно на коју зелену мислиш? Једна мала дигресија, ММ 1781 НИЈЕ METALISER! ММ 1781 је обична алуминијум боја која се веома разликује од ткзв металајзер линије боја као што је нпр: Burnt Metal (Metalizer), Magnesium (Metalizer)... обрати пажњу на то када будеш набављао боје, можда ти је разлика промакла до сада ;)
Као што сам пре написао, приликом фарбања и лакирања се треба водити рачуна о односу са размером макете, но то је већ лични утисак онога који ради... и не стоји да су наши МиГови били ,,шљаштећи", они јесу били сјајни јер су добили премаз прозирног заштитног лака преко голог метала. Након првих ревизија код нас су добијали слој сребрног лака као заштиту али никада нису били полирани. Погледај мало боље своје фотографије.
Quote from: Miroslav Š. on 15-04-2011, 10:55:36
Тек када сам све одрадио дошао сам до снимка на којем се лепо види укошеност као и на горњаци.
Да, јесте. Видех тај пропуст, али заборавих да напишем. Добро је што си скренуо пажњу на тај детаља тако да и остали буду упознати са тиме.
.
što se tiče položaja rondela i brojeva na donjakama F-13, bilo ih je i 'ukosih' i 'ravnih'... zavisi jel avion bio remontovan ili nije... i kada!
U svakom slučaju na krilima sa gornje strane su rondela i broj na F-13 uvek bili zakošeni!
@JŽ - Migovi svakako nikad nisu bili "extra sjajni", a više su se 'sjajili' posle svakog remonta pa se ta sjajnost vremenom gubila tokom operativne upotrebe, dok opet nisu otišli na remont. Takođe treba praviti razliku jel avion samo u boji zaštićenog metala, ili je i prefarban zaštitnom srebrkastom bojom kakvi su bili uglavnom u kasnijem periodu.
Na ovoj slici gore deluje sa ima dobar sjaj...
Kako god bilo, nikad nisu bili 'extra sjajni', kao što nisu bili nikada ni 'mat'.
Primerci Mig-21f-13 koji su duze zadrzali sjajnost su bihacki jer su veci deo svog veka proveli u zatvorenom. Ovi drugi su brzo gubili fabricki sjaj tako da tu nema greske. Posmatranjem bihackih aviona u podzemnim objektina dobije se utisak vece sjajnosti zbog odbljesaka velikog broja sijalica. Ovaj potpuni mat je posledica nacina fotografisanja bar bih ja tako rekao. Boja nogu je blizu RLM02.
http://www.acig.org/artman/uploads/jrvipvo_mig-21f-13_501.jpg
http://static.atlasobscura.netdna-cdn.com/images/place/zeljava-airbase.9012.large_slideshow.jpghttp://static.atlasobscura.netdna-cdn.com/images/place/zeljava-airbase.9012.large_slideshow.jpg
http://www.mycity-military.com/imgs/65178_73953072_101EC6B6d01.jpg
Quote from: Miroslav Š. on 15-04-2011, 11:10:56
Јосипе, није ми јасно на коју зелену мислиш? Једна мала дигресија, ММ 1781 НИЈЕ METALISER! ММ 1781 је обична алуминијум боја која се веома разликује од ткзв металајзер линије боја као што је нпр: Burnt Metal (Metalizer), Magnesium (Metalizer)... обрати пажњу на то када будеш набављао боје, можда ти је разлика промакла до сада ;)
Као што сам пре написао, приликом фарбања и лакирања се треба водити рачуна о односу са размером макете, но то је већ лични утисак онога који ради... и не стоји да су наши МиГови били ,,шљаштећи", они јесу били сјајни јер су добили премаз прозирног заштитног лака преко голог метала. Након првих ревизија код нас су добијали слој сребрног лака као заштиту али никада нису били полирани. Погледај мало боље своје фотографије.
Pa Miroslave, ja mislim na tu jednu i jedinu dobro vidljivu zelenu boju koja pokriva radarski konus nosa i one delove pod kojima se nalazi električka instalacija. Mislim, da ti ona nije mogla promaći pošto je to jedina zelena na maketi (ako ne gledamo felge točkova kod kasnijih MiGova);-)
A jasno mi je i da ta MM 1781 nije pravi metalizer ali opet znam i da nije neka kvaliteta, itd. Isto tako nisam nigde napisao, da su naši MiGovi bili ulašteni nego, da mislim, da su bili mnogo sjajniji itd...
I boja nogu stajnog trapa nije pogođena itd...(naravno sve finim i kulturnim tonom) ...
Da skratim; maketa je korektno napravljena i dobro je, da si zamenio/dopunio pogrešne delove sa aftermarketom ali moj lični utisak ostaje isti; moglo je bolje, pogotovo jer predstavlja večini dobro poznatu i obrađenu mašinu i jer autor poseduje silno znanje.
Ali pošto si napisao, da si je napravio za vitrinu neka ostane takva.
Josip
Maketa jako lijepo izgleda :) Slažem se da zelena nije dobra, ali to još možeš srediti... osim toga, sve drugo mi se sviđa, bravo :bravo
Quotešto se tiče položaja rondela i brojeva na donjakama F-13, bilo ih je i 'ukosih' i 'ravnih'... zavisi jel avion bio remontovan ili nije... i kada!
Zna li se kad su bili "ravni", prije ili poslije remonta??? Da li je na svim mašinama mijenjan položaj brojeva, postoje li podaci o tome...? Planiram restauraciju svoje makete, pa me zanima.
Захваљујем се свима на коментарима, има доста поучног, заиста.
Јосипе и Снени, молим вас да ме упутите за референце или да окачите фотке у вези са бојом конуса и осталих диелектричних панела. Моји извори (часописи, фотографије из књиге ,,204 лап")
нигде не наводе да је боја била другачија. Молим вас да ову молбу не схватите злурадо или цинично са моје стране већ заиста као искрену молбу. Не бежим од тога да сам и ја погрешио, зашто да не,
али зарад неких референци за остале које интересује ова тема било би добро. Значи, тражи се фотографија на којој се јасно види боја конуса у колору.
И мене је лично копкала ова боја.
П.С.-Ако је нешто добро у овом топику то је што смо закључили да су постојали различити положаји броја на доњаци. Ако сте расположени да попричамо и о боји конуса, био бих врло задовољан :)
Referencije iz perioda upotrebe u JRV-u koje posedujem su isključivo crnobele.
Možda lično znaš kojeg čiču JRV pilota ili mehaničara u penziji koji bi se setio te boje mada baš tu memorija često zna da izda.
Ipak, u živo sam se nagledao tih aviona u različitim muzejima i nijedan nema takvu tamnu maslinastu boju konusa i dialektika.
Siguran sam, da se je ta boja pojavila tek na kasnijim modelima poput MiG-21 PFM.
Josip
U sustini bilo je dve nijanse konusa na prvoj ugradnji odnosi se na neremontovane avione. Kod nas je uglavnom u pitanju ova tamnija varijanta sliku sam postavio zbog boje a ne tipa aviona. Sa slika je jako tesko odrediti boju sto zbog samih slika, monitora itd, sto zbog oblika konusa i refleksije okolnog svetla i kolorita
http://www.acig.org/artman/uploads/mig-21f-13_inlet1.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/philip_homann/mig-21mf/images/mig-21mf_09_of_50.jpg
Boja konusa na maketi prilicno odgovara onoj koja se vidi na fotografiji u pomenutoj knjizi, ali se mora napomenuti da je prilikom stampe malo narusen balans boja. Ukoliko je maketar mesao boje gledajuci u sliku ne moze mu se nista zameriti.
Naknadno dodajem, mora se voditi racuna da je kod f-13 konus uvucen i vecim delom u senci. Na nekim slikama se ova svetlija varijanta moze pogresno protumaciti i prevesti u tamniju varijantu. Bilo je dosta nasih f-13 kod kojih se vidi ova svetlija nijansa.
Никада од тебе макетара Мирославе неће бити. Не следиш задње и најмодерније макетарске трендове где ако макета обавезно није запрљана, замашћена и заблатњена и није макета. Не представља реално стање. Их, да не причамо о тенацима где без по киле блата на једну 1/35 . . .
Зато стари мој, напољу пада киша а ти скоком до прве барице, па да са природним материјалом опалиш један вош. Искористи кишу, сутра је можда бити неће па ти остаде са офрље урађеном макетом.
.
Vidiš, moguće da je zelena zapravo dobra... na drugim maketama L-12 koje sam viđao bila je drugačija nijansa, dosta tamnija, ali ni jednu fotografiju u boji nisam vidio, tako da ne znam po kojim referencama su se vodili autori većine maketa. Konačan sud ostavljam poznavaocima tematike.
Miroslave,meni se bas svidja kako si uradio i ne diraj nista. :cheers
Mirolsave u detalje oko boje necu zalaziti ali sama maketa je prelepa :cheers
Господо, хвала вам на јављању, драго ми је да вам се макета свидела а још више и снимци :) Покушаћу да изнесем своје мишљење у вези са бојама (има их више) које су коришћене за радом и остале диелектричне панеле. Мислим да је најбољи познавалац свакако наш пријатељ Горан AG02 који је имао то задовољство у животу да ради на МиГовима, свакодневно.
Авионе који су у музејима не бих узимао као 100% аутентичне јер када се они спремају за музејску поставку може доћи до омашки разних врста. Као референтне вредности бих узео фотографије.
Јосипе, рекао си ,,Referencije iz perioda upotrebe u JRV-u koje posedujem su isključivo crnobele". На основу чега си онда закључио да на макети није добра зелена? Или на основу чега сте ви у БМу дошли до закључка да је у питању Emerald (Humbrol br.2) у питању (никако немојте да схватите ова питања као прозивку)? На основу чега или којих извора (домаћих и страних) се код других произвођача појављује чак 7 (седам) различитих FS бројева за ову боју, ево неких
http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=14138
http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=34090
http://www.colorserver.net/showcolor.asp?fs=14062
...и сада, којем се царству приклонити? 8) У сваком случају морамо да кренемо неком својом разрађеном (или не) аналогијом. Ја сам дошао до тога (опет кажем да не мора да значи да сам у праву) да је боја
радома та коју сам користио. Једна од поенти мог бављења овим хобијем је та да покушам да будем што тачнији. Некада успем а некада не.
Но, да вас не давим више, управо се вратих са Фрушке Горе :pilot, носио сам макету да је добро извошујем и запрљам сада ће ваљда бити по мери мом другару Воји :naughty
Na osnovi viđenog t.j. na osnovi sačuvanih MiGova-21 f-13 po raznim zemljama Evrope i po mišljenju naših domaćih stručnjaka za taj period i tehniku.
Josip
Pazi ovamo:
Tamniji konus
(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/20564_103840722979301_100000601207533_98723_5879589_n.jpg)
Svetliji konus
(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/26551_104996106197096_100000601207533_125529_3265004_n.jpg)
(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/19268_103418159688224_100000601207533_87375_2622000_n.jpg)
Obratite paznju na liniju na pregibu konusa.
Ako nije fulao boju onda je zaboravio, da nacrta liniju >:D ;)
Ovaj hobby stvarno nije šala ;D
Josip
Nisu svi imali liniju.
Jos jedan svetliji konus.
(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/mig-21_f13.jpg)
Ево пар фотогтрафија музејског Ф-13 са форума Палуба http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=13466.45
Лепо се види конус и његова боја.
.
Veoma dopadljiv i dobar rad.
Boje i finis uglavnom ne komentarisem na tudjim radovima iz vise razloga, jedino ako je jako upadljiva greska, ovde mi se sve cini sasvim dobro.
Jedino sto sam uocio kao propust je spoj zadnjeg "stakla" i ledja trupa.
Pozdrav
Aleksandar
Захваљујем вам се свима на јављању, фоткама и линковима, одличан материјал. Александре шта бих могао да кажем о твојој примедби осим да је на месту :) За неколико дана када макета малко одстоји, поправићу тај спој јер сад када сам га и сам угледао :doh баш боде очи.
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m50.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m47.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m48.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l148/miroslavsljivic/MiG21f13-maketa/m49.jpg)
:cheers
Fenomenalno izgleda, svaka cast! :cheers
Poshto ste vec poveli dobru i korisnu diskusiju o detaljima nashih primeraka ovog aviona, necu se udubljivati u tematiku zelene na konusu, vec samo pohvaliti rad - u globalu je dopadljiv.
Na slikama mozda deluje matirano ali iskustvo kaze da je u prirodi uvek malo drugachije, tako da verujem da je uzivo potaman.
Sve mi ovde deluje sasvim umereno i pedantno, samo bih mozda dodao suptilnog "washa", ali onog shto nastaje od pipkanja makete prstima - to je sasvim dovoljno da da efekat linija panela u ovoj razmeri i uz metalni finish...
Pohvalio bih i fotografije - zaista su odlichne - radio si ih sa nekim novim aparatom (pomenuo si bio za jednu sliku neki stariji aparat)?
Ове снимке је начинио Александар Почуч (elcrni). ,,Фотосешн" ( :D) смо урадили код њега кући у његовој макетарској радионици. Александар има знања и одлично искуство као и ,,избалансирану меру" за фотографију а наравно и опрема је одлична. Написао је неке врло корисне ствари на његовом форуму у вези са фотографисањем макета (знам да је неко већ окачио линк). Отуда и ови снимци. Када погледам неке снимке у великој (веома великој) резолуцији, шокирам се :o Одлично за анализирање сопственог рада :cheers
Lep nema sta, :super izduv za 10-ku
Lepa maketa,jos bolja fotografija(nevidja se cesto),alal vera maketaru. :bravo
i.....onda...KOJA JE BOJJJJJJAAAAA????? :headbang :headbang :headbang
Samo nastvi tako,svako dobro i mirna ruka.
Pozz.
Господо, хвала вам на коментарима :)