Maketarski Kutak - forum Beogradskog maketarskog kluba

MK radionica => Završene makete => Avioni, helikopteri,... => Topic started by: Nemsy_29 on 02-04-2013, 23:11:02

Title: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Nemsy_29 on 02-04-2013, 23:11:02
Vidim da je u poslednje vreme F-5mania nesto prisutna na forumu evo i mene sa jednim  :)

Iranac mi je bio oduvek zanimljiv i nesto u poslednje vreme od kako su aktuelni po vestima sam resio da odradim jednog, nadam se da cu uskoro poceti i neki iracki avion(nadam se mig-23MF) iz tog perioda

Poceo sam ga oko NG i zavrsio pre jedno 3 nedelje, tj ostalo mi je samo jos aim-9 al to u nekoj turi kad se naoruzanje bude farbalo. Dekali su Hi decals i odlicni su, narucio sam ih sa hannantsa, boje neke razne mesavine. Maketa je ok za rad, malo posla oko spoja krila trup i to je to u sustini u kokpitu ima finih detalja ali opet zahteva malo samogradnje(sediste i HUD u mom slucaju). Maketa predstavlja avion iz Iracko-Iranskog rata i zaprljao sam ga malo jace jer su ovi avioni tad leteli bukvalno na dnevnoj bazi po nekoliko letova. F-5 se koristio dosta za V-Z dejstva pa sam mu nakacio 4 Mk.82.

Fotke standardno lose, jbg skupljaju se pare za neki pristojan DSLR pa slikam mobilnim do daljnjeg  :deadhorse

(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131791.jpg)

(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131797.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131796.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131795.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131794.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131792.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131791.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131790.jpg)
(http://i732.photobucket.com/albums/ww330/nemsy_album/F-5E/020420131789.jpg)

Moj onako utisak je zadovoljavajuc, jer sam imao neke muke sa farbanjem pa je moglo i gore da se zavrsi :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: flanker on 03-04-2013, 09:50:35
Promašio si zelenu, treba da bude FS 34079 ili Hu 116. Generalno deluje lepo odrađeno.
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/5/3/1505358.jpg
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/0/4/1476401.jpg
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 03-04-2013, 11:21:48
I ne samo zelenu.I pesak i braon su off i to poprilicno.Mada lepo izgleda.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: zivorad on 03-04-2013, 13:22:51
Ma dajte ljudi , promasio boju ...  o tome moze da se diskutuje do iznemoglosti .  Avionce je super ispalo  :bravo :bravo :bravo
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 03-04-2013, 14:43:50
Evo varijante kada boja na avionu izbledi, vide se korekcije svezom bojom.

http://www.airliners.net/photo/Iran---Air/Northrop-F-5E-Tiger/1559874/L/


Mislim da moze da se provuce a i Nemsijeve slike vuku prilicno na zuto. Hamer koji je beo, vidi se kako treba tek na trecoj slici. Pretpostavljam da treca slika najblize prikazuje boje na maketi.

Nije bas toliko strasno.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: flanker on 03-04-2013, 16:56:17
QuoteEvo varijante kada boja na avionu izbledi, vide se korekcije svezom bojom.

Da, ali je slika iz marta 2009, a ovde se radi o avionu iz 1985. (mislim da je to opcija kod Hi Decal). Ovako šema deluje kao izraelska sa Hu 120. Isto su farbali i F-14 i F-4, pa tu nema mnogo dileme. Barem za mene.
http://pastconflicts.com/gallery/albums/userpics/10001/IRIAF_F-4_War_023-S23_Large.jpg
http://5.blog.xuite.net/5/c/3/8/14251252/blog_467567/txt/46759055/9.jpg
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 03-04-2013, 19:44:22
Mislio sam da mu damo malo prostora s bledom farbom al' stvarno lici na izraelsku semu. Sad je gotovo.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 03-04-2013, 20:13:49
Svaka maketa je iskustvo vise.na kraju je lepo ispala iako nijanse nisu bas kako treba i tocne :) Sledeca bice puno bolja :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Nemsy_29 on 03-04-2013, 22:18:27
Ovako kao prvo, MENI boja odgovara, NAMERNO sam radio izbledeli avion jer sam isprobavao efekat za neke dalje projekte. Avion je preciznije iz 1980e godine i ti avioni su dnevno leteli po 5/6 misija i ne verujem da su bas sveze izgledali a u Iranu boga mi pece sunce fino, ako vam je lakse da gledajte zamisljajte da je ovo masina koja ceka remont neke 2006e godine. I opet cu reci sto sam na FB rekao, uzivo je druga prica totalno, nzm zasto al ne mogu lepo da uslikam tu zelenu ovde deluje da je presvetla a eto boja humbrol 117 koja i nije bas svetla sa kap/dve bele zbog razmere.

Nema ljutnje nego samo pisem ono sta upravo gledam ispred sebe a ne na fotografiji  :caooo
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: airsuba on 03-04-2013, 22:50:58
Trebalo bi samo da mu malo sa finom turpijom ili šmirglom poravnaš vrh repa i tako mu 'zaoštriš' uglove!
Imam maketu pa znam da su to loše odlili...
:cheers
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 03-04-2013, 22:59:42
Ako si ovo gadjao onda nije lose. Boje su blede, a oznake relativno sveze.

(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/Iranf-5_zpsf5655440.jpg)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Nemsy_29 on 03-04-2013, 23:17:20
Da tako nesto sam gadjao, "osuncan" i delimicno istrosen avion  :)

Subo nisam obratio paznju na taj detalj al na sledecem hocu  :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 01:37:27
Nema veze sto su leteli po 5-6 puta na dan.To neznaci da nisu cuvali avione po kaponirima :) Nema veze bitno je da je tebi lep i da si ti zadovoljan :) Nazalost ne dolazim u nedelju na takmicenju a stvarno sam hteo da vidim maketu uzivo.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 04-04-2013, 07:40:13
Kad eskadrila leti citav dan, avioni su uglavnom na otvorenom, retko se leti sa vise aviona iz zatvorenih kaponira. U ratnim vremenima, ce pre biti rastrkani na otvorenom sirokom prostoru, nego po kaponirima za koje svi znaju gde su i odmah ih gadjaju. Iranci osim zatvorenih imaju i onaj otvoreni tip zaklona.

Jos bolji primer sveze i blede farbe na jednoj slici.

(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/F52.jpg)

(http://i221.photobucket.com/albums/dd255/AG001/binaryasp2.jpeg)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: flanker on 04-04-2013, 08:37:18
Hmm izbledela boja??
Evo mog predloga. Ofarbaš avion svim bojama kako je i predviđeno (zelena je Hu 116 u ovom slučaju). Onda celu maketu isprskaš sa razblaženom belom ili sa malo bele dodate u lak. Tako se ravnomerno iznijansiraju sve boje na celom avionu. Ako želiš više bled deo, onda naravno tu više prsakaš.
Inače efekat 5-6 letova dnevno se pre svega odražava na zaprljanost, a manje na izbledelost. Ajd pozdrav svima i da ne smaram dalje. :caooo
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 04-04-2013, 10:13:04
Cesto letenje znaci da avion cesto bude napolju izlozen vremenskim uticajima. Iran je poznat po najvecim povrsinskim temperaturama, izmereno i do 70.7 C. Treba razlikovati od temperature vazduha koja u proseku i nije nesto strasna ali u pojedinim delovima veoma visoka.

Sto se tice zaprljanosti, posebna je prica.

U ovim uslovima, manje kvalitetna boja oksidira veoma brzo. U par godina.

Treba li jos nesto?

   
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: flanker on 04-04-2013, 14:32:34
Ako je avion iz 1980te onda teško da su imali tako ekstremne uslove jer je rat počeo 22.9.1980, dakle teško da je bilo 70+ C.
Drugo, avioni su nabavljani od 1974. (i to prvo F varijanta) do 1976, pa je u najgorem slučaju 1980te bio u upotrebi 6 godina.
Takođe, poznato je da je IIAF, kasnije IRIAF bio elitni deo iranskih oružanih snaga i da su primenjivali stroga US/NATO pravila održavanja tehnike. Zato, kao što smo svi svedoci, ti avioni i dalje lete pa mi tako brzo izbleđivanje boje ne ide. Da ne pominjem podatak da su nakon revolucije avioni uglavnom bili prizemljeni zbog turbulentnih političkih kretanja i progona pilota i stručnog kadra iz održavanja.
Sve u svemu Hu 117 ne ide, posebno ne ako je dodatno izbeljena. Možda te 2006te. Lep rad generalno.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 14:40:09
Bas tako :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 04-04-2013, 16:15:20
Ne kapiram sta hoces da kazes: Da boja ne moze da izbledi za kratko vreme ili da je kratko bio u upotrebi?

-Uopsteno govoreci, na internetu ima mnogo primera gde je jedan avion slikan u razmaku od dve godine na istom aerodromu. Promene na boji su evidentne. Pogotovo u subtropskom i tropskom pojasu.

-Ja ne opravdavam Hu117 vec bledu boju citavog aviona/makete. Mogla je biti malo tamnija ali je tako uradjena i sta sad.

-Bice da je period moguce upotrebe prilicno duzi. Rat je trajao 8 godina, F-5E je upotrebljavan sve vreme rata, do 1988. Da li je konkretan primerak opstao do kraja rata, neznam, mnogo aviona je oboreno i kanibalizovano.

-Treba razlikovati povrsinsku temperaturu od temperature vazduha. Tih 70C koje sam pomenuo je maksimum a preko leta 60C bez problema. Uticaj ima i pesak i prasina.





Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 16:47:36
Problem je u tome sto ljudi su postasli tako uobrazeni da ne prihvataju nikakve kritike sto se tice njihovih radova.Nek se ljuti ko i koliko hoce ali kad neko zgresi treba da to prihvati a ne da se odma ljuti i da se opravdava ovo je tako ili onako bilo.Ja recimo na onaj mig-23mf kojeg sam radio sam omasio pesak.I to je to.Sledeci put bice bolje i to je to.Najbitno je da se nemsiju svidja maketa kako je uradio na kraj.I da je pogresio i da mu se maketa ne svidja sve je to skola i iskustvo.Grese i one koje su napravili 20 makete i one koje su napravili 200 makete.Tako da nema prostora za ljutnje i nervoze.Primetio sam da u zadnje godine svi hoce da ih hvale bez obzira dali su zeznuli stvar ili ne.Ako se svi tako hvalimo onda nece biti napretka i nece biti progres :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: KuKLiNsKi on 04-04-2013, 16:49:47
flanker
ma jok kakva bijela preko nema šanse
jedino prljava žuta i onda bi izgledo ovako istrošeno...
sa bijelom bi izgledo ko moj suhoj što nikako nije pravi weathering za iran
ja to uvjek radim... ofarbam original boje i onda preko ide razrjeđena boja da sve skupa poveže, al treba potrefit prave boje što ne uspije uvjek  ;D
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: nono on 04-04-2013, 17:17:52
odličan je. Kčerka (6g) radi takodje Tiger-a, tj. uci se na njemu i to
(http://cdn04.trixum.de/upload2/54000/53871/5/5559652c366b13a97ec595eb234f82828.jpg)
koji je teška krama ali za prvu joj maketu odličan.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 04-04-2013, 17:19:58
@ Sto se mene tice Nemsy ima korektan pristup, pokusao je da nesto napravi a ne da omlati, pa mi rezultat nije toliko vazan, nekad uspe nekad ne.
Meni se maketa dopada a boje je tesko proceniti na slikama na kojima se bela boja vidi svakako samo ne kao bela.

@Kuklinski
Slazem se. U principu za 1/72, malo posvetliti boje pa onda filter lak sa par kapi sand ili svetlosive, smanji se kontrast. Bela ne daje rezultat vec neku vrstu dubine.

Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 17:42:12
Rezultat je i te kako vazan na kraju jer ako nije vazan onda u cemu poenta sve ovo sto pokusavamo da radimo :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 04-04-2013, 18:48:03
Nisi me ukapirao, rezultat je naravno vazan. Kada vidim da se neko potrudi, pa se desi da ima nekih omaski, meni to ne smeta ili kako sam se izrazio nije mi vazno. Trud mi je tada bitniji.

Ne zagledam ofrlje uradjenu maketu pogotovo kada maketar ima stav tipa "zabole me". To i ne komentarisem, nema smisla.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 19:06:08
A izvini nisam te razumeo :) tu si u pravu ali opet mora da budu kritike cisto zbog usavrsavanja :)
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Nemsy_29 on 04-04-2013, 23:11:59
Flanekr avion je ofarban prvo i onda je dodatno 2 puta predjen sa razredjenom bojom peska u odnosu 30-70% u korist razredjivaca,  i mani me sta u sastavnici pise, odavno ne uzimam preporuke proizvodjaca za referencu jer je jako cesto pogresna.

I niko ovde nije uobrazen, ja sam postavio sebi cilj i plan (uvek gledam prvo fotografije pa druge radove i koristim sta mi najvise odgovara) i ostvario skoro kako sam zamislio kad sam pocinjao maketu. Ponovicu poslednji put da UZIVO totalno drugacije izgleda, na zalost takmicenja ne obilazim jer nemam vremena pa ova maketa nece moci da se skoro vidi uzivo. Prvi i osnovni zadatak kad sam radio ovu maketu bilo je da izvezbam filter i izbledelost boja(ne pojedinacno, to neki drugi put nego sve iz cuga) sto sam i uradio.

Tolko od mene, sustina ove makete je naravno da izgleda verodostojno i taman da posluzi kao podloga za neke efekte. Moja licna procena 85% uspesnosti. Vidimo se sa nekom novom maketom (PS Dragane ne kopiram te al 2 sledece su MiG-21Bis ex Irak i MiG-23MF irak zacrtane jos odavno  ::)) :caooo
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 04-04-2013, 23:39:44
Nisto sad moraces da mi platis po 100 evra od maketi jer sam ja prvi to uradio :D Zezam se naravno.Nisam mislio na tebe da si uobrazen nego sam mislio opsto svi(i ja spadam tu).Ajde sledeci put kad budem dolazio mroacu da te posetim i da vidim maketu uzivo :D
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: KuKLiNsKi on 05-04-2013, 02:30:29
pa slikaj ga vani onda i sredi slike u Gimpu dok ne izgledaju kako trebaju...  ako treba pomoč oko toga samo reci
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: boom.boom on 06-04-2013, 03:44:31
meni generalno boje ok. jest da malo vuku na jače pigmente u varijanti da je avion vederovao al ništa strašno. kad poredim sa izbledelim f-5icama sa ago-ve (sjajne!) fotke na stajanci vidi se da pesak i zelena imaju jači intezitet boje nego realni primerci al wtf!
e sad sa čime se nikako ne slažem je posvetljivanje boje. svaka fabrička/ne domać boja se dobija mešanjem gomile nijansi, i mislim da bilo koje dodavanje boje, pa makar to bile i senke, menja i tip i intezitet boje. najbolja mi je opcija regulisati intezitet kamuflaže filter slojem, al opet nikako belim. on će posvetleti kamuflažu ali boje i dalje zadržavaju intezite. mislim da se ovde upravo to dogodilo.
bolja opcija je umesto belog filtera koristiti najsvetliju boju sa kamuflaže, ali ne istu već srodnu samo malo svetlijv i mrtviju.
a u ovom aktuelnom slučaju takođe se vidi da su fotke dosta žuće no što je to stvarna situacija. mislim da uživo kamuflaža izgleda dosta autentičnije.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 06-04-2013, 11:44:14
Ja kad farbam makete boje uvek izbledujem ali ne sa jedan ujednaceni filter nego svaka boja posebno.Osnovna boja + 20-30% bele i onda osnovna boja sa jos 20-30% neka tamnija siva ili crna.Tako se dobija neujednaceni i kako kazu englezi random izgled izbledivanja.Puno bolje nego da bi kompletnu maketu prelazio sa beli filter ili pesak filter.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: Goran A. on 06-04-2013, 12:44:36
To su dve razlicite stvari.

Prva tehnika koju navodis sluzi za prikazivanje neravnomernog habanja boje kao sto se u principu desava, recimo na gornjim povrsinama aviona, oko motora, pokrivene i otkrivene povrsine... Primenjuje se lokalno a opet zavisi od slucaja do slucaja. Kako si rekao daje odlicne rezultate.

Druga tehnika je zavrsni postupak, kada se citav avion prelakira sa mesavinom laka sa kap, dve boje i sluzi za umanjenje kontrasta previse izrazenih boja, vederinga, fleka ili oznaka koje previse strce. Takodje moze da se koristi lokalno uz blag i dobar rezultat.

Mozda bi trebalo otvoriti novi topik i razvrstati i razjasniti tehnike i koja je cemu namenjena. Razlicite pojave na boji zahtevaju razlicite tehnike.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: dragan_mig31 on 06-04-2013, 16:05:43
Ja sam za.Ja bi evo recimo mogao na neke od moje sledece makete da to sve lepo fotografisem i da prikazem kako to ja licno radim.Mozda ce nekome to koristtiti.
Title: Re: F-5E Tiger II IRIAF Hobby boss 1/72
Post by: PELE on 16-04-2013, 17:02:51
Nemsy buraz, odlicno ti ovo ispalo!  :cheers