Maketarski Kutak - forum Beogradskog maketarskog kluba

Maketarski forumi => Kratke recenzije maketa i pribora => Avioni, helikopteri,... => Topic started by: sezan on 13-07-2011, 02:13:32

Title: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 13-07-2011, 02:13:32
Evo i ja kupih svoj primerak. Odlicno odstampani i na jako tankom filmu vidi se. Posto sam probao dekale od BM ,znam da ce i sa ovim biti zadovoljstvo  raditi. U lepo odstampanom uputsvu na 2 spojene A 4 strane imate profile za 4 makedonska ,srpski i hrvatski  HIND.  Mislim da je cena pristupacna ,posebno kada je uporedimo sa kvalitetom i kvantitetom  (brojem maketa koji moze da se uradi iz jednog seta)  i na kraju kada uporedimo sa cenama dekala generalno. Jos jedno odlicno izdanje!

:cheers

(http://i560.photobucket.com/albums/ss46/sumadijaboy/4-1.jpg)
(http://i560.photobucket.com/albums/ss46/sumadijaboy/5-1.jpg)
(http://i560.photobucket.com/albums/ss46/sumadijaboy/3.jpg)
(http://i560.photobucket.com/albums/ss46/sumadijaboy/2.jpg)
(http://i560.photobucket.com/albums/ss46/sumadijaboy/1-1.jpg)
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: zivorad on 13-07-2011, 15:46:20
Nedavno sam kod Micevskog kupio dva seta njihovih dekala i dok za rondele i zastave imam samo reci hvale,numericki set je totalno razocarenje ne samo da je stampan izjedna vec i ako na slikama na netu i na samom uputstvu koje ide uz njih stoji da brojeva ima i celih i sa tankim prekidima ovi moji su svi odstampani kao celi,. vrlo losi i rasplinuti,gotovo beskorisni sada cekam set sa dekalima za hrvatske migove pa cu videti kakvi su oni.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: Jadgkommando on 14-07-2011, 13:58:20
Ako radite domaci Mil-24 nemojte da pratite upustvo za boje, ova "sand gray" ne postoji na nashem Mil-u kao ni ova zelena
jeste da su boje izbledele ali ovo nije tachno.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: divvac on 14-07-2011, 14:08:50
Quote from: woodoo on 14-07-2011, 13:58:20
Ako radite domaci Mil-24 nemojte da pratite upustvo za boje, ova "sand gray" ne postoji na nashem Mil-u kao ni ova zelena
jeste da su boje izbledele ali ovo nije tachno.
to je sema za ovaj: http://www.mycity-military.com/thumbs2/132270_tmb_47871098_Mi-24%20JSO2.jpg
a ti si sigurno kolega mislio na ovaj:
http://img61.imageshack.us/img61/1324/188481024040671mi24batacu3.jpg
http://cdn.wn.com/pd/55/71/2dc5ebe9f9324eae41d9d5a4ccf7_grande.jpg
http://i298.photobucket.com/albums/mm245/jug_slike/18848mi24205b45dfy9.jpg
i pogledaj kako se i na drugom vidi kako je braon boja 'popunjavana'  :super
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 14-07-2011, 15:02:02
to je cigla boja.  :violin
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: AirGuard on 15-07-2011, 11:06:17
Oni koji zele da rade SAMO Mi-24 od JSO bolje da uzmu set od Lift Here.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: mrkva on 15-07-2011, 11:20:36
Ista stvar sa HRZ Mi-24. Ako mislite raditi samo HRZ Mi-24 bolje je uzeti Ze-Ro Dekale. Kod ovog seta je HRZ rondela pretamna, tj. plava boja treba biti svjetlija. Sad sam pregledao svoje arhive i cini se da je rondela tamnija samo iz razloga sto preko nje prelazi čađa iz ispuha. Inace je boja svijetlija. Ako mislite raditi HRZ helikopter s komarcem nedostajat ce vam jedan komarac. HRZ Mi-24 su imali komarce s obje strane ili ih nisu imali uopce ali tada je raspored rondele i Hrvatskog grba bio obrnut (grb je bio na trupu iza krilaca a rondela na gredi). Boje maskirne šare su u uputstvu svjetlije nego sto treba biti.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: mrkva on 15-07-2011, 11:40:58
Jos nesto. HRZ Mi-24 nikada nisu imali rondelu s donje strane trupa. Imali su samo mrlju od prebojane zvijezde. Isto tako su imali crvene krizeve u bijelom krugu s obje strane trupa, pa tri komarca s jedne strane trupa u razlicitim velicinama... ali nikada rondelu s donje strane. Evo i slike donje strane HRZ Mi-24:
(http://i133.photobucket.com/albums/q69/bluepig_01/MI_249.jpg)

(http://i133.photobucket.com/albums/q69/bluepig_01/mi-24-6.jpg)

Mi-24 29.EBH s crvenim krizevima:

(http://img224.imageshack.us/img224/9411/milmi24hindmi4.jpg)

... sa komarcem i crvenim krizem na drugoj strani
(http://img440.imageshack.us/img440/3905/h302htvfilmperesingroldet9zy.jpg)

ovdje se moze vidjeti prava maskirna shema helikoptera:
(http://i37.tinypic.com/2yuxa1v.jpg)

... a evo i samog komarca na drugoj strani trupa:
(http://www.aeroflight.co.uk/waf/croatia/af2/pics/h307mi24.jpg)

Meni jedna od najljepsih slika HRZ Mi-24:
(http://i213.photobucket.com/albums/cc133/Ivan___K/HRZ/mCulina.jpg)
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: Jadgkommando on 16-07-2011, 03:07:57
Quote from: divvac on 14-07-2011, 14:08:50
to je sema za ovaj: http://www.mycity-military.com/thumbs2/132270_tmb_47871098_Mi-24%20JSO2.jpg
a ti si sigurno kolega mislio na ovaj:
http://img61.imageshack.us/img61/1324/188481024040671mi24batacu3.jpg
[/quote]

Kolega znam ja dobro na sta sam mislio jer sam ih uzivo gledao ranije pre nego sto su postali ovako ofucani.  ;)
Kolega Suba je to mudro i dokumentovano prezentovao i ne bih se uplitao u dalju polemiku, boje nisu tacne koje su dali i samo sam ukazao na to.

Pozzz
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 16-07-2011, 04:00:19
Hvala vam sto ste to rezimirali.Ali cu da kazem samo jedno NE POSTOJI SET KOJI NEMA GRESKU! Bilo cije proizvodnje. JA sam uvek nasao neku kada sam radio. A koristim i LH i BM i svasta nesto...Tako da oladite malo,nista nije crno-belo ...i sve ima svoje!Nemojte tolko da ste " dusebrizni" , rasplakacete me...
Moj je izbor bio da ga kupim i da kolegama pokazem sta sam kupio,a svako ce da DA SVOJ SUD I DA ODLUCI..!
Ar guard ,jel imas LH dekale za MI-24?  Otkud znas da su dobri?   Jesi proveravao koliko gresaka ima? JA sam oduvek pazario LH i znam da ne postoji set da nema gresaka   :think
Nije pitanje da li ih ima,  vec koliko ih ima i ,da li su krucijalne. To vazi za svaki set ,bilo kog proizvodjaca!
Npr. , ja cu, pre zalepiti stensil sa belom pozadinom (umesto bez) nego da ga ne nalepim uopste...I ako su dobro uradjene rondele i ima stensila ,na tankom filmu stampano i dobro se ponasaju na maketi TO JE TO!
Ko od nas inace gleda u sastavnicu i pravi boju?JA ne sigurno.
Koje uputsvo je pogodilo boju? U najboljem slucaju bude negde blizu ,tako da mi u ovom slucaju to nije bilo bitno!KAo sto nije bilo ni mnogo puta kada sam koristio LH dekale, kad su oznake bile dobre.
Mrkva ti brale nemoj da nalepis rondelu na donjake i resen problem..
Subo, bio bi  presrecan da STVARNO ZELIS DA DOPRINESES,ali SVI ZNAMO DA TO NIJE TAKO! Prvi dokaz je to sto si kropovao te fotke da ali se  i potrudio da maksimalno  iscivijas greske!!KAd bi te slike koje imas podelio sa nama ,onda bi znao da si dobronameran  ,I PODRZAO BI SVAKU TVOJU REC!!! Al posto to nisi, i ti to znas ,batali ....
DA pravimo makete ko sto filozofiramo ( i sto treba i sto ne treba) ,gde bi nam kraj bio...


Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: AirGuard on 16-07-2011, 09:37:16
``Ar guard ,jel imas LH dekale za MI-24?  Otkud znas da su dobri?   Jesi proveravao koliko gresaka ima?``

Da,imam LH dekale za Mi-24(izmedju ostalih),zato sam i napisao prethodnu recenicu jer imam oci a i fotografije(ne samo iz ovog topica)svjedoce o tome.

Zaista ne znam cemu ovakva reakcija na nekoliko potpuno argumentovanih postova uz vise nego dovoljnu foto potvrdu.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 16-07-2011, 10:11:15
Ne sporim da greske postoje!Ja sam samo postavio fotografije proizvoda i eto ekipe da doceka na noz.KAda ti SUBO izbacis set ,ma koliko ima gresaka ,JA UVEK pohvalim trud tvoj  a na kolega ma je sta ce da kupe a sta ne!Ko sam ja da ti "kvarim" posao . A ti konkurenciju nemozes da istrpis nego se odmah javljas sa strucnim ukazivanjem na greske.
Ja kupujem tvoje setove i kupovacu ih ali znam (kao i sto ti to znas) da je netacnosti koliko hoces.Sada necu da pricam o konkretnim stvarima ali ako zelis ,DRAGE VOLJE. Takodje sto se tice pomaganja preko PM-a bar sto se mene i mojih drugara tice i tu ti mogu reci nesto totalno suprotno od toga sto pises.Priseti se malo.  :think
Izvini Ar uard,ogresio sam se,imas set!I sta kazes ti?Bolji je LH za mil-24 od ovog seta?Ajde onda molim te potkrepi mi to cinjenicama pa mozemo da razgovaramo na tu temu.

To ironicno strucnjak,ti je Subo bedno skroz!JA kad mogu pritrcavam UVEK,sa skromnim znanjem i osrednjim referencama.NAZALOST ZBOG puno "STRUCNJAKA" na ovom forumu i ide nam kao sto nam ide!!!Vise niko ne pravi makete,mnogi su hobi komercijalizovali i izgubila se bit!Zbog previse "strucnjaka" gomila naroda ode sa foruma a ostatak nece radove da prikazuje!To je posledica vase "strucnosti"! MAketa NIGDE!!! A zato postoji ovaj forum koliko se secam!Zalosno!
:violin

Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: mrkva on 16-07-2011, 10:41:39
Quote from: sezan on 16-07-2011, 04:00:19
Mrkva ti brale nemoj da nalepis rondelu na donjake i resen problem..

sezan, ne znam sto se toliko uzbuđujes. Nisam imao namjeru popljuvati set jer znam da je svaki takav rad izuzetno tezak. Isto tako mora se ukazati na (teske) pogreske kod istog. Kazes da ne ljepim rondelu na donjake i problem rijesen. Slazem se s tobom... ali sto cemo s bojom rondele? Kao i suba i ja sam si dao malo truda da ti pokazem da je boja rondele potpuno pogresna!!! Shemu bojanja (svjetliju ili tamniju) si svako moze podesiti ali boja rondele mora biti onakva kakvu je dao proizvođac. A trebala bi biti ovakva:
(http://i133.photobucket.com/albums/q69/bluepig_01/razno/mi-24-rondela-grb.jpg)

... ili ako se radi helikopter koji je tek stigao u HRZ ( grb na trupu - rondela na repu i bez komaraca) opet svijetlija rondela:
(http://i133.photobucket.com/albums/q69/bluepig_01/razno/mi24-grb-rondela.jpg)

... ako zelim raditi helikopter s komarcima morao bih kupiti dva seta jer jedan komarac nedostaje:
(http://i133.photobucket.com/albums/q69/bluepig_01/razno/mi24-komaracnadrugojstrani.jpg)

Sve ostalo , tj. stensile, oznake "OPASNOST", itd., sam dobio u kutijama s maketama (HobbyBoss, Revell, KiTech) ili sam kupio dekale za HRZ Mi-24 od "MACH" i "Ze-Ro Decals" sto preporucujem i drugima. Volio bih da nije tako i da kazem da je ovo izvrstan proizvod ali proizvođaci se nisu dovoljno potrudili. Nadam se da su dekali za makedonske ptice dobro odrađeni.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 16-07-2011, 10:46:42
DA prenebrego sam ostale nedostatke koje si naveo,ali ne namerno.Upravu si sto se tice HR mila.  :zvizduc
JA sam set uzeo zbog Srpskog i Makedonskog ,pa nisam puno obracao paznju na HR. Ali mi ostala u usima zamerka "nemaju HR milovi rondelu na donjacima" .Izvini ,da upravu si.

:think
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: Profa on 16-07-2011, 11:11:34
A da malo spustite loptu svi zajedno?
BM je uradio odličan posao što se tiče tehničkog kvaliteta dekala, dao je milion stensila... OK, grešaka ima, i pored pomenutih 1000 fotki, prema tome nema olakšavajućih okolnosti... Sa druge strane, LH setovi takođe imaju svojih grešaka koje svi znamo, stensila u njima praktično nema...
Pozitivno kod BM - potpuno su novi na tržištu, trude se i siguran sam da će sa iskustvom doći i do odgovarajućeg kvaliteta. Što se LH tiče, dosta su dugo prisutni a i dalje se potkradu kreške. Niko ne zamera preterano, a najmanje pljuje, s'obzirom da svi znamo i priznajemo vam naporan posao.
Lepo bi bilo kad bi ste se međusobno pomagali, a ne sakrivali podatke - zajedno možete da imate 2000 fotografija, što onda dovodi do mnogo većeg kvaliteta, a samim tim i do zadovoljnijeg tržišta.
U svom poslu ja konkurenciju ne pljujem i ne ukazujem na njene greške, nego ukazujem na pozitivne strane i kvalitete svog rešenja. Isto to, koliko znam, radi i moja konkurencija. Kupac će na kraju da odluči šta je dobro rešenje za njega, no hard feelings...
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: AirGuard on 16-07-2011, 12:48:03
``Izvini Ar uard,ogresio sam se,imas set!I sta kazes ti?Bolji je LH za mil-24 od ovog seta?Ajde onda molim te potkrepi mi to cinjenicama pa mozemo da razgovaramo na tu temu``

ako se pozadina boje tehnickih natpisa vrlo uslovno shvati kao manja(zanemariva) greska,potpuno promasena boja kamuflaze je sasvim dovoljan razlog da se ne odlucim za BalkanModels set dekala za Mi-24 JSO(pominjem samo JSO jer me ta varijanta jedino i zanimala,za ostale nisam upucen).

kao sto sam vec rekao na netu se i bez fotografija koje su u temi nakacene moze pronaci dovoljno slika na kojima je ova greska lako uocljiva.Ne znaci da je LH sema mozda idealna ali vise lici onom sto vidimo na fotkama.

@profa-sto se mene tice nisam ni podizao loptu,samo sam odgovarao na upucena pitanja i to bez bilo kakvog prizvuka licnog,tako ce ostati i ubuduce.

Jos bih samo dodao da ovakav razgovor nije nista neuobicajeno-svaki opis(recenzija) se sastoji,ili bi bar tako trebalo,iz poredjenja onog sto je izaslo do sada i proizvoda o kom se pise,da nije tako recenzija ne bi imala neki poseban znacaj.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: Goran A. on 16-07-2011, 14:26:01
Nije upuceno nikome licno.

Ovaj deo foruma nosi naslov "recenzije". U ovom nasem hobiju trebalo bi da predstavlja opis proizvoda, sadrzaj ,kvalitet, itd. Bilo bi veoma lepo napisati je nakon sto isti upotrebis jer recenzija jedino tako postaje potpuna. Pisac recenzije se obraca svima pa bi trebalo da zna da nas ima nezahtevnih, manje zahtevnih, zahtevnih i onih koji odlaze u krajnost. Bas zbog toga bi morala biti precizna, sveobuhvatna kako bi bila prihvatljiva svim potencijalnim korisnicima. Cinjenice ne priznaju niciji sud niti misljenje, cinjenice su te koje govore o kvalitetu ili nedostacima nekog proizvoda.  Kada kazes "ne valja", moras da obrazlozis a isto tako i kada kazes "odlican" preuzimas odgovornost za reklamu i necije razocarenje kada ustanovi suprotno.

@Sezan
Kako izgleda kada maketu uradis prema proizvodjacu a on dao pogresna uputstva? Seti se svog SAAB-a i broja 50.
Sto se tice biti ovog hobija, nekada je bila teznja da se postigne istorijska tacnost i zavisila je od vestine maketara a sta je sada, ne znam.

@ Balkan Models
Uz puno razumevanje svih teskoca zelim vam da nastavite dalje i budete malo studiozniji prilikom istrazivanja, trud ce se svakako isplatiti.

Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: mrkva on 16-07-2011, 16:22:40
AG02 potpisujem sto si napisao. Svakako sam uvijek spreman pomoci. To znaju i decki iz LH jer sam dijelom "kriv" za dekale za An-12 u mjerilu 1/72 ;)
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: on 17-07-2011, 21:21:39
Hvala.

Bičemo studiozniji ali bi bili još bolji, kada nam konkurencija ne bi disala za vratom i gledala kako da nas što pre pređe. Najverovatniji scenario bi bio odprilike ovakav:
Mi nameravamo da izdamo nov set namenskih dekala i npr. obratimo se široj maketarskoj publici za pomoč i tačne referencije jer nismo sigurni da li je sve O.K., i dok mi polako skarabuđimo naš set, konkurencija več izdaje taj isti"bolji" i "tačniji" set dekala jer je bila pravovremeno alarmisana i jer od ranije poseduje mnoštvo referencija.
Mi koristimo sve referencije koje su nam na raspolaganju i katkad i grešimo. Neke greške su i proizvod štamparije itd... Trudimo se i bičemo bolji.

Jeste, ovaj set ima grešaka ali uz pomoč ovde ukazanih nepravilnosti ja mislim, da iskusan maketar sa njim može da napravi nekoliko krasnih maketa balkanskih Hindova iz Hrvatske, Srbije i Makedonije.
A ni poveči format uputstva postavljanja dekala i farbanja (da se ne muče oči) i stensili nisu naodmet :D

Uživajte!

Josip
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 18-07-2011, 00:00:34
AG02 sve sto si reko je apsolutno tacno!
JA sam dao fotke proizvoda i malo opisao vidjeno u smislu kvaliteta stampe.Nisam dubioznije proucavao "temu" ali sam video da je za srpski i makedonski Hind dobro uradjen set ( uz nesporne greske na koje su ukazale kolege) i odlucio da ga uzmem jer ima vise stvari zbog kojih mislim da je trenutno najbolji na trzistu( sto naravno nisam potencirao bas zbog postovanja prema drugim proizvodjacima). Sam kvalitet stampe (probao sam i pokazali su se odlicno) ,broj maketa koji mozes da uradis u setu , stensili ( to mi je jedna od bitnijih stavki) i na kraju cena.
JA ga kupio ,pokazao slike i svako ce da odluci sta ce i kako ce. Ovo je na neki nacin nepotpuna recenzija ,jer se nisam do kraja pozabavio tacnoscu i nisam ih jos iskoristio na maketi.Zato o tome nisam ni pisao.
Normalno da treba da ukazujemo na greske i tu sam uvek bio sirok i otvoren za svaku diskusiju, i da primim kritiku (sto se mog licno rada tice),poslusam savet ,zahvalim se na pomoci,priznam gresku i prihvatim savet ,ali  kada je plodan i DOBRONAMERAN. ALi posto ja znam, da to u ovom slucaju nije bilo DOBRONAMERNO i za MAKETARSTVO kao takvo ..za SUSTINU naseg hobija ,vec samo KOMERCIJALNO dozivljavanje stvari (sto me uzasava) i idirektno promociju
svog "boljeg i tacnijeg" proizvoda  , onda reagujem ovako . NAjvise  me  iritira nepravda i licemerje.
Title: Re: BALKAN MODELS - MI -24 Balkan Hinds 1/72
Post by: sezan on 18-07-2011, 11:29:18
Da !

Zakljucacu topik ,dosta je bilo.
A sad svi na svoje radne zadatke!  D:)
Mogla bi i neka maketa da se pravi ,cisto onako za promenu.  :rtfm
Eto kako Dragan ode sa foruma ,nema vise ko da pokriva nas nerad u toj meri u kojoj je on to cinio.  :think
Bice bolje ako to mi budemo hteli...

:cheers